Accu's, cellen...

Het forum voor alle technische vragen en antwoorden

Moderator: Moderators

User avatar
tartarus2004
Posts: 479
Joined: Sun Feb 01, 2004 8:44 pm
Location: Limbabwe
Contact:

Accu's, cellen...

Postby tartarus2004 » Sat May 09, 2015 10:05 pm

Ikzelf stam nog uit de RW generatie van lood-accu's.
Ik heb begrepen dat deze nog steeds gebruikt (mogen) worden, maar dat cellen meer standaard zijn.
Kan iemand daar een toelichting op geven? Ik ken ze totaal niet (volgens mij is het vergelijkbaar met zo'n ontvanger accuutje?)
Moet je ze zelf solderen, wat is gangbaar, wat komt er verder nog bij kijken (hoe laadt je ze op) prijzen, leveranciers?
... Om maar een paar (newbie) vragen te noemen.
Ik kan me voorstellen namelijk dat dit ook voor nieuwe bouwers interessant kan zijn.
(Als ik een topic hierover gemist heb, is het misschien wat om het sticky te maken?)
ja, dat is hem met de paplepel ingeslagen
Robots: - titANTarus
- TBA

User avatar
flex
Posts: 2653
Joined: Mon Jul 28, 2003 12:48 am
Location: Heerhugowaard
Contact:

Re: Accu's, cellen...

Postby flex » Sun May 10, 2015 3:09 am

Ben niet helemaal bij met de regels.... Maar LiFe en LiPo accu's zijn tegenwoordig gangbaar voor feathers. Metname de lipo's. deze zijn over het algemeen goedkoper dan LiFe. echter is LiFe een veiligere accu mbt sluiting en vlam vatten...
LiPo is huidig gangbaar als modelbouw accu als vervanging van de nicd en nimh accu's.
Laden doet met met een lipo lader. deze hebben ook een balans stekker om de cellen goed op niveau te houden.
En men laad ze in een lipo zak of stalen trommel ivm met het zelf ontbrandingsgevaar. Trek je hier niet te veel vaan aan... het percentage lipo's dat ook zodaning defect gaat is miniem.
De meeste van de drg-ers hallen hun lipo's bij Hobbyking vandaan denk ik. ook daar de lader en lipozak op pikken...
Lipo zit reken technisch op 3.7v per cel. vol geladen op 4.2v/cel. Let zoals gebruikelijk op je piek verbruik van je robot en kies daarbij de accu capaciteit en ontlaat kracht. 25c kom je bv veel tegen. dit houd in dat je een 1Ah accu met max. 25A mag ontladen, een 2Ah accu dus met 50A. maar je vind ze ook zo hoog als 50-60c.
Zelf solderen is niet nodig. hooguit het typpe stekker van keuze (vaak EC3 of EC5) aan de accu zetten en aanverwante bekabeling solderen natuurlijk. Dat is niet veranderd.
Een ander ding is dat er vaak wel gebruik wordt gemaakt van regelaars met ontlaad bescherming tegen het te ver ontladen van de accu's. Lipo is gewoon gevoelig voor over en onder spanning. maar als je ze netjes dimensioneer (dus niet overbelast) en netjes oplaad en niet de diep ontlaad is er wijnig risico.
Niels Schotten
DRG Arena marshall & Judge

If there is only one God, then God is a schitsofranic. Who else would the Devil be?
"Hard Work Often Pays Off After Time, but Laziness Always Pays Off Now."

User avatar
kalme nelis
Posts: 1419
Joined: Mon Jul 28, 2003 8:37 pm
Location: wormer
Contact:

Re: Accu's, cellen...

Postby kalme nelis » Sun May 10, 2015 5:05 am

Wat hij zegt ∆ met een kleine toevoeging.

Vanwege het (relative kleine) explosiegevaar is het in de regels opgenomen dat machines die lipo's gebruiken een zekering inbouwen. Deze zekering dient lager te zijn dan de accu's c-rating om niet te grote stromen aan de accu te onttrekken. Deze regel geld vooralsnog alleen voor feathers en zwaarder.

User avatar
tartarus2004
Posts: 479
Joined: Sun Feb 01, 2004 8:44 pm
Location: Limbabwe
Contact:

Re: Accu's, cellen...

Postby tartarus2004 » Sun May 10, 2015 8:48 am

Duidelijk verhaal, dank je wel.
Je hoeft ze dus niet te solderen, maar hoe combineer je ze dan tot je gewenste eindspanning?
Want uiteindelijk moet je ze dus weer loshalen om te kunnen laden, toch?
Heeft iemand misschien een voorbeeldfotootje?
ja, dat is hem met de paplepel ingeslagen
Robots: - titANTarus
- TBA

User avatar
maddox
Posts: 3378
Joined: Thu Aug 14, 2003 11:06 pm
Location: Vilvoorde
Contact:

Re: Accu's, cellen...

Postby maddox » Sun May 10, 2015 9:05 am

Kort door de bocht. Er zijn misschien nog een paar nieuwe bouwers die een orgineel accuboormachine accupack gebruiken, maar die stappen daar snel van af, daar deze accu's, alswel de kleinere loodaccu's gewoon niet meer voldoen. NiMH, NiCd(als je die nog vind) en loodaccu's zijn gewoon te zwaar geworden.


FRA/DRG Bouw/gebruiksregels voor het gebruik van LiPo. (LiFePo4 heeft dezelfde regels als lood/NiMH/NiCd).

Er moet een zekering met een waarde gelijk of lager dan de piekbelastings/burst waarde van de gebruikte accu in de robot zitten.
Tijdens het laden de accu altijd balanceren (da's een aanrader om je accu's in goeie conditie te houden, en het vertelt veel over de toestand waarin ze zijn)
Tijdens het laden altijd in een LiPo zak of LiPo bunker.
Er moet altijd iemand bij de ladende accu's blijven.


Er zijn mensen die zelf packs samenstellen uit losse cellen, maar voor de meesten onder ons is het eenvoudiger bestaande packs te kopen.

Een voorbeeldpack
Image



Ik ga er van uit dat je nog niet volledig wijs bent aan de nomenclatura van de Lithium batterijen.

De accu op de foto is een LiPo 3S 2P 4200mAh 25C


3S staat voor het aantal cellen in serie.
2200mAh oftewel 2,2 Ah , en da's dus hetzelfde als bij de oude loodaccu's.
25C , de maximale belasting die er veilig uit getrokken kan worden.


Zoals Niels schrijft, 1 cel LiPo wordt gezien als 3,7V om mee te rekenen, waarbij 4,2V de maximale waarde is in volgeladen toestand, en 3,3V als veilige ondergrens.

Dit pack kan/mag 25 keer de capaciteit ophoesten zonder permanente schade. Da's 55 ampere.
Er is een 2de C waarde, en da's de piekbelasting , Burst in't Engels, en dat is de stroom die "veilig" eruit gesleurd kan worden, met de kans dat ze nadien niet goed meer wil laden. Bij sommige packs is dat 5 of 10 hoger dan de normale belasting, maar bij high end packs kan dat het dubbele zijn. En als je weet dat er 65C packs* zijn.


LiPo's en LiFePo4's zijn tegenwoordig de kost niet meer, alhoewel hier een enorm verschil in kan zitten. Een equivalent van een 12V 2 Ah loodbatterijtje kost met moeite €15.
Maar een high end pack voor de meest monsterachtige feather spinner is een pak duurder.
*Valkiri3 gebruikt momenteeldit kostelijk grapje.


Laders. De starter , waarmee je alle "normale" accu's mee kan laden, is de Imax B6.
Dit ladertje is veelzijdig, betrouwbaar en betaalbaar. Enig puntje, je moet een 12V voeding hebben. Er bestaat een versie met aangebouwde voeding.
Deze lader gaat tot 6 cellen in serie, wat ook een "grens" is voor de meeste betaalbare laders.
Laders die meer cellen aankunnen zijn in 1 keer een pak duurder. En hetzelfde geld voor accupacks.
Beter nu creperen, dan in de wars repareren.


Return to “Techniek”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests